شاعر شعر رنگین کمان پاسخ لاریجانی را داد
مردان عرصه سیاست چقدر با ادبیات آشنا هستند؟ محمود پوروهاب، شاعر کودکان و نوجوانان در پاسخ می گوید: آن ها شناخت کمی از ادبیات دارند.
هفته نامه تماشاگران امروز - لیلا ابراهیمیان: مردان عرصه سیاست چقدر با ادبیات آشنا هستند؟ محمود پوروهاب، شاعر کودکان و نوجوانان در پاسخ می گوید: آن ها شناخت کمی از ادبیات دارند. او معتقد است که باید رجل سیاسی با ادبیات آشتی کنند تا افق دید بهتری داشته باشند. پوروهاب انتخاب شعر ستایش را توسط سکینه الماسی یک انتخاب عالی تعبیر می کند و می گوید الماسی مجلس را به رنگین کمان تعبیر کرده. چون مجلس خانه همه اقوام و زبان هاست درست مثل رنگین کمان.
وقتی شعر «به نام خداوند رنگین کمان» یا شعر «ستایش»، در صحن علنی مجلس دهم توسط سکینه الماسی خوانده شد، چه احساسی داشتید؟
صبح روز بعد که شعر من در مجلس خوانده شد، یکی از دوستانم در تماس تلفنی اطلاع داد و من بعد از آن متوجه شدم.
یعنی خودتان خبر را پیگیری نمی کردید؟
خیر.
عکس العمل آقای لاریجانی به شعرتان چطور؟
خنده ایشان منظورتان است؟
بله.
خوب بعدا که گفت خسته بود و چشمانش را مالش داده است.
عکس العمل لاریجانی را چطور تعبیر می کنید؟
این حرف هم یک جور دلجویی بود. یا خندیده باشد یا لبخند بزند، من حرفش را به دلجویی تعبیر می کنم، اگرچه این احتمال را هم درنظر می گریم که شاید واقعیت این بود که خنده اش از روی تمسخر نبوده است و از روی خوشحالی بود.
اگر خوشحال می شد که دلجویی لازم نبود؟
خوب این هم حرفی است. شاید متوجه عکس العمل سایت ها شد و برای همین در جلسه بعدی مجلس گفت خانم الماسی شعر زیبایی خواندند.
اولین بار این شعر ستایش را کی سرودید؟
حدود پانزده سال قبل.
از اول برای کودکان سروده بودید؟
این اصل شعر نبود. اصل شعر برای نوجوان ها بود که در سایت آقای ضرغامی هم منتشر شده است. شعری طولانی بود که بعدا به این شکل درآمد. این جزء بهترین کارهای من بود. من نخستین بار این شعر را در همایشی که بزرگان ادبیات کودک و نوجوان مثل رحمان دوست، جواد محقق، شعبانی حضور داشتند، خواندم که این شعر خیلی گرفت. آقای رحماندوست خیلی خوشحال شد و بعدا در مسابقه استانی این شعر با رای دبیرستانی ها و دبستانی ها اول شد.
ضرغامی رییس اسبق صدا و سیما؟
بله.
چگونه این شعر وارد کتاب پایه دبستانی شد؟
یک روز دکتر سنگری از آموزش و پرورش با من تماس گرفت و گفت که این شعر را می خواهیم در ابتدای کتاب پایه سوم بیاوریم. من هم این شعر را ساده کردم و بعد در ابتدای این کتاب چاپ شد. این شعر غیر از بیت اول، بقیه اصلاح شد. من زیاد هم راضی نبودم. می خواستم در پایه راهنمایی چاپ شود. اصل این شعر برای بزرگسالان هم مناسب بود.
یعنی چند سال قبل؟
حدود ده سال قبل.
در دوره ریاست جمهوری محمود احمدی نژاد؟
بله. در سال های اول ریاست جمهوری او بود.
فکر می کردید روزی این شعر در پارلمان ایران خوانده شود؟
اصلا! هیچ وقت به چنین چیزی فکر نمی کردم. یا اصلا به ذهنم هم خطور نمی کرد که کسی به رنگین کمان ایراد بگیرد.
به ایراد مهدی کوچک زاده اشاره دارید؟
بله!
وقتی شعر شما با مفاهیم هم دگرباشان و همجنس بازی تشبیه و تفسیر شد چه حسی داشتید؟
واقعا تعجب کردم. اگر نگاه ما به ادبیات این گونه باشد باید خیلی از مفاهیم را از دایره واژگان خود حذف کنیم. اگر ستاره صبح را به کار ببریم شاید بگویند کمونیست هستید و یا هزار اتفاق دیگر و غیرقابل پیش بینی.
فکر می کنید چرا کوچک زاده این نوشته را در اینستاگرام خود منتشر کرد؟
نمی دانم!
به خاطر ضدیت با شعر شما بود؟
نه فکر نمی کنم. شاید به خاطر مخالفت با مجلس دهم باشد.
چرا کوچک زاده تفسیر دور از ذهنی از شما داشته و شما به او چه می گویید؟
شاید خواسته الماسی را ناراحت کند ولی الماسی کلیشه شکنی کرده است.
به نظر شما خانم الماسی با چه هدفی این شعر را انتخاب کرده است؟
مجلس ایران، ترکیبی از قومیت ها و زبان ها است. شبیه رنگین کمانی که هر بخشی از آن زیبایی خاص خودش را دارد و الماسی مجلس را با ترکیب جمعی از طیف ها به رنگین کمان تشبیه کرده است. این تشبیه محصول این تفاوت و کثرت در عین وحدت است. البته یک ایراد دیگری هم وجود دارد؛ این که بعضی ها فکر می کنند کسانی که ادبیات کودک کار می کنند بی سواد هستند. در حالی که این گونه نیست. این ها هم ادبیات بزرگسال تسلط دارند و هم به ادبیات کودکان.
شما ادبیات خوانده اید؟
بله.
الان چه کار می کنید؟
مطبوعاتی هستم. البته عضو کانون پرورش فکری کودکان و نوجوانان هم هستم.
کدام نشریه؟
در قم در نشریه با پوپک، کیهان بچه ها و سنجاقک کار می کنیم.
قبلا آقای حسن زاده آملی این نشریات را اداره می کردند؟
بله! الان آقای حسن زاده، فرزند آیت الله حسن زاده آملی بازنشسته شده اند و مدیرمسئول آنجا بودند.
شما چه سمتی در این نشریات دارید؟
الان ساختار عوض شده و من مدیر اداری آنجا هستم.
فکر می کنید نمایندگان مجلس چقدر به ادبیات تسلط دارند؟
به نظر فهم و شناخت کمتری از ادبیات دارند به خصوص از ادبیات کودکان.
بعد از این که شعر شما در مجلس خوانده شد چقدر به شما تلفن شد؟
خیلی، واقعا از چندین جا با من تماس گرفتند.
اگر بخواهید یکی از شعرها را به نمایندگان مجلس پیشنهاد بدهید تا بخوانند آن کدام است؟
سیاسی ها می خواهند شعر سنگین بخوانند.
شاید این شعرها نماد نخبه گرایی باشد؟
من فکر می کنم این نشان آشنا نبودن با نوآوری های حوزه ادبیات است. شاید در همین حد کلیشه ها بلد هستند. اکثرا سیاست مدارها با ادبیات غریبه هستند اما باید ادبیات خود را غنی کنند تا افق دید داشته باشند. این نیاز مبرم آن هاست.
چرا فکر می کنید سیاسی ها به شناخت ادبی نیاز مبرم دارند؟
شناخت ادبیات تاثیرگذاری بیان را بالا می برد و این الزام کار سیاست مدارها و رجل سیاسی است. در ضمن بچه ها سرمایه های آینده ما هستند و باید صدای آن ها هم از مجلس شورای اسلامی شنیده بشود.
• به نظر من انتخاب خانم الماسی بسیار انتخاب زیبایی بود. نه این که شعر ستایش شعر من هست، بلکه واژه رنگین کمان در ادبیات قدیم به معنای قوس و قزح بود و در پنج دهه اخیر این واژه جایگزین کلمه عربی شده است. رنگین کمان در ادبیات کودک خیلی کاربرد دارد؛ از این لحاظ که به شعر فارسی و ادبیات فارسی اهمیت داده است. از طرف دیگر در ایران سخنرانی رسمی را در اکثر مواقع با شعر شروع می کردند و خواسته به این سبک هم احترام بگذارد.
خانم الماسی سنت شکنی هم کرده است. او خواسته از کلیشه ها دور باشد. مردم اشعار فردوسی، حافظ و مولانا را خیلی شنیده اند. کلیشه ها خیلی به دل مردم نمی نشیند و آن معنای خود را از دست می دهد. به قول دکتر شفعیی کدکنی نخستین کسی که به لوبیا، چشم بلبلی گفت نوآوری داشت ولی الان این ترکیب خیلی چنگی به دل نمی زند.
وقتی شعر «به نام خداوند رنگین کمان» یا شعر «ستایش»، در صحن علنی مجلس دهم توسط سکینه الماسی خوانده شد، چه احساسی داشتید؟
صبح روز بعد که شعر من در مجلس خوانده شد، یکی از دوستانم در تماس تلفنی اطلاع داد و من بعد از آن متوجه شدم.
یعنی خودتان خبر را پیگیری نمی کردید؟
خیر.
عکس العمل آقای لاریجانی به شعرتان چطور؟
خنده ایشان منظورتان است؟
بله.
خوب بعدا که گفت خسته بود و چشمانش را مالش داده است.
عکس العمل لاریجانی را چطور تعبیر می کنید؟
این حرف هم یک جور دلجویی بود. یا خندیده باشد یا لبخند بزند، من حرفش را به دلجویی تعبیر می کنم، اگرچه این احتمال را هم درنظر می گریم که شاید واقعیت این بود که خنده اش از روی تمسخر نبوده است و از روی خوشحالی بود.
اگر خوشحال می شد که دلجویی لازم نبود؟
خوب این هم حرفی است. شاید متوجه عکس العمل سایت ها شد و برای همین در جلسه بعدی مجلس گفت خانم الماسی شعر زیبایی خواندند.
اولین بار این شعر ستایش را کی سرودید؟
حدود پانزده سال قبل.
از اول برای کودکان سروده بودید؟
این اصل شعر نبود. اصل شعر برای نوجوان ها بود که در سایت آقای ضرغامی هم منتشر شده است. شعری طولانی بود که بعدا به این شکل درآمد. این جزء بهترین کارهای من بود. من نخستین بار این شعر را در همایشی که بزرگان ادبیات کودک و نوجوان مثل رحمان دوست، جواد محقق، شعبانی حضور داشتند، خواندم که این شعر خیلی گرفت. آقای رحماندوست خیلی خوشحال شد و بعدا در مسابقه استانی این شعر با رای دبیرستانی ها و دبستانی ها اول شد.
ضرغامی رییس اسبق صدا و سیما؟
بله.
چگونه این شعر وارد کتاب پایه دبستانی شد؟
یک روز دکتر سنگری از آموزش و پرورش با من تماس گرفت و گفت که این شعر را می خواهیم در ابتدای کتاب پایه سوم بیاوریم. من هم این شعر را ساده کردم و بعد در ابتدای این کتاب چاپ شد. این شعر غیر از بیت اول، بقیه اصلاح شد. من زیاد هم راضی نبودم. می خواستم در پایه راهنمایی چاپ شود. اصل این شعر برای بزرگسالان هم مناسب بود.
یعنی چند سال قبل؟
حدود ده سال قبل.
در دوره ریاست جمهوری محمود احمدی نژاد؟
بله. در سال های اول ریاست جمهوری او بود.
فکر می کردید روزی این شعر در پارلمان ایران خوانده شود؟
اصلا! هیچ وقت به چنین چیزی فکر نمی کردم. یا اصلا به ذهنم هم خطور نمی کرد که کسی به رنگین کمان ایراد بگیرد.
به ایراد مهدی کوچک زاده اشاره دارید؟
بله!
وقتی شعر شما با مفاهیم هم دگرباشان و همجنس بازی تشبیه و تفسیر شد چه حسی داشتید؟
واقعا تعجب کردم. اگر نگاه ما به ادبیات این گونه باشد باید خیلی از مفاهیم را از دایره واژگان خود حذف کنیم. اگر ستاره صبح را به کار ببریم شاید بگویند کمونیست هستید و یا هزار اتفاق دیگر و غیرقابل پیش بینی.
فکر می کنید چرا کوچک زاده این نوشته را در اینستاگرام خود منتشر کرد؟
نمی دانم!
به خاطر ضدیت با شعر شما بود؟
نه فکر نمی کنم. شاید به خاطر مخالفت با مجلس دهم باشد.
چرا کوچک زاده تفسیر دور از ذهنی از شما داشته و شما به او چه می گویید؟
شاید خواسته الماسی را ناراحت کند ولی الماسی کلیشه شکنی کرده است.
به نظر شما خانم الماسی با چه هدفی این شعر را انتخاب کرده است؟
مجلس ایران، ترکیبی از قومیت ها و زبان ها است. شبیه رنگین کمانی که هر بخشی از آن زیبایی خاص خودش را دارد و الماسی مجلس را با ترکیب جمعی از طیف ها به رنگین کمان تشبیه کرده است. این تشبیه محصول این تفاوت و کثرت در عین وحدت است. البته یک ایراد دیگری هم وجود دارد؛ این که بعضی ها فکر می کنند کسانی که ادبیات کودک کار می کنند بی سواد هستند. در حالی که این گونه نیست. این ها هم ادبیات بزرگسال تسلط دارند و هم به ادبیات کودکان.
شما ادبیات خوانده اید؟
بله.
الان چه کار می کنید؟
مطبوعاتی هستم. البته عضو کانون پرورش فکری کودکان و نوجوانان هم هستم.
کدام نشریه؟
در قم در نشریه با پوپک، کیهان بچه ها و سنجاقک کار می کنیم.
قبلا آقای حسن زاده آملی این نشریات را اداره می کردند؟
بله! الان آقای حسن زاده، فرزند آیت الله حسن زاده آملی بازنشسته شده اند و مدیرمسئول آنجا بودند.
شما چه سمتی در این نشریات دارید؟
الان ساختار عوض شده و من مدیر اداری آنجا هستم.
فکر می کنید نمایندگان مجلس چقدر به ادبیات تسلط دارند؟
به نظر فهم و شناخت کمتری از ادبیات دارند به خصوص از ادبیات کودکان.
بعد از این که شعر شما در مجلس خوانده شد چقدر به شما تلفن شد؟
خیلی، واقعا از چندین جا با من تماس گرفتند.
اگر بخواهید یکی از شعرها را به نمایندگان مجلس پیشنهاد بدهید تا بخوانند آن کدام است؟
سیاسی ها می خواهند شعر سنگین بخوانند.
شاید این شعرها نماد نخبه گرایی باشد؟
من فکر می کنم این نشان آشنا نبودن با نوآوری های حوزه ادبیات است. شاید در همین حد کلیشه ها بلد هستند. اکثرا سیاست مدارها با ادبیات غریبه هستند اما باید ادبیات خود را غنی کنند تا افق دید داشته باشند. این نیاز مبرم آن هاست.
چرا فکر می کنید سیاسی ها به شناخت ادبی نیاز مبرم دارند؟
شناخت ادبیات تاثیرگذاری بیان را بالا می برد و این الزام کار سیاست مدارها و رجل سیاسی است. در ضمن بچه ها سرمایه های آینده ما هستند و باید صدای آن ها هم از مجلس شورای اسلامی شنیده بشود.
• به نظر من انتخاب خانم الماسی بسیار انتخاب زیبایی بود. نه این که شعر ستایش شعر من هست، بلکه واژه رنگین کمان در ادبیات قدیم به معنای قوس و قزح بود و در پنج دهه اخیر این واژه جایگزین کلمه عربی شده است. رنگین کمان در ادبیات کودک خیلی کاربرد دارد؛ از این لحاظ که به شعر فارسی و ادبیات فارسی اهمیت داده است. از طرف دیگر در ایران سخنرانی رسمی را در اکثر مواقع با شعر شروع می کردند و خواسته به این سبک هم احترام بگذارد.
خانم الماسی سنت شکنی هم کرده است. او خواسته از کلیشه ها دور باشد. مردم اشعار فردوسی، حافظ و مولانا را خیلی شنیده اند. کلیشه ها خیلی به دل مردم نمی نشیند و آن معنای خود را از دست می دهد. به قول دکتر شفعیی کدکنی نخستین کسی که به لوبیا، چشم بلبلی گفت نوآوری داشت ولی الان این ترکیب خیلی چنگی به دل نمی زند.
پ
برای دسترسی سریع به تازه‌ترین اخبار و تحلیل رویدادهای ایران و جهان
اپلیکیشن برترین ها
را نصب کنید.
نظر کاربران
صددانه یاقوت دسته به دسته
بانظم وترتیب یکجانشسته
بَه چه زیبا بودباران