یک نماینده: گرين‌ كارت از نظر ما تابعيت است!

روزنامه اعتماد: هفته پيش ١٣ نماينده پاي تذكري را امضا كردند كه دولت موضوع آن را چهار بار تكذيب كرد؛ حضور افرادي با تابعيت دوگانه در دولت.

خيلي زود با موضع‌گيري رسانه‌هاي نزديك به جريان مخالف دولت مشخص شد يكي از افراد مد نظر اين ١٣ نماينده محمد نهاونديان، رييس دفتر رييس‌جمهوري است. از اينجا به بعد بود كه واقعيت ديگري مشخص شد؛ مخالفان دولت داشتن گرين كارت را با داشتن تابعيت دو گانه اشتباه گرفته بودند. اشتباهي كه امضاي دو عضو كميسيون امنيت ملي و سياست خارجي هم به عنوان كميسيون مرجع درباره مسائل ديپلماتيك زير آن بود. يكي جواد كريمي قدوسي و ديگري ابراهيم آقامحمدي.

جواد كريمي قدوسي در اين باره حاضر به گفت‌وگو نشد اما ابراهيم آقامحمدي در گفت‌وگويي در حاشيه جلسه علني ديروز مجلس تاكيد كرد كه اين عده همچنان داشتن گرين كارت را معادل داشتن تابعيت دو گانه مي‌دانند. با وجود آن‌كه در قانون به صورت كلي آمده‌است كه اعضاي هيات دولت، نمايندگان مجلس و مديران نظام نبايد دو تابعيتي باشند و اين يك امر كاملا مبرهن است،

دولت مكررا موضوع تذكر شما و ١٢ نماينده ديگر درباره حضور افراد دوتابعيتي در دولت را تكذيب مي‌كند.

كارت زرد يك نوع تابعيت موقت است.

منظورتان همان كارت سبز يا گرين‌كارت است؟

بله. گرين كارت يك نوع تابعيت است.

يعني منظور شما از تابعيت دو گانه همان گرين كارت است؟

بله.

گرين كارت در حقيقت نوعي ويزاي دايم است.

ببينيد كسي كه مورد اعتماد كشور ديگري مي‌شود، آن هم در اين حد، بايد در حساس‌ترين جايگاه‌ها قرار بگيرد؟ يعني به نظر شما اين تحقير حاكميت خودمان نيست؟

اين سوال شما مربوط به دولت است و دولت بايد جواب بدهد.

نه، شما اين را در مصاحبه بياور كه آيا اين تحقير نيست؟

تعداد اين افراد چقدر است و شما روي چند نفر اين ظن و گمان را داريد؟

دو سه نفر هستند. البته تا جايي كه من اطلاع دارم.

در چه سطوحي هستند؟ معاون وزير هستند، مديركل هستند يا مثلا عضو كابينه؟

بالاخره آن چيزي كه در دولت است، دو سه نفر هستند.

يعني در خود هيات دولت؟

من اطلاعي ندارم. يعني شايد باشد اما من اطلاعي ندارم. به هر حال در مجموعه دولت هستند.

درباره همين موضوع گرين كارت، در مجموعه مجلس هم آقاي مرتضي آقا تهراني گرين كارت امريكا داشتند و الان هم دبيركل جبهه پايداري هستند. چرا اين دست اعتراضات درباره ايشان مطرح نشد؟ يا مثلا آقاي نوباوه هم هنوز فرزندانشان ساكن امريكا هستند.

اينها هم اگر بيايند جزو دولت، همين ايراد به آنها هم هست.

يعني اگر در مجلس باشند ايراد ندارد؟

ظاهرا قانون فقط گفته دولت؛ مجلس را نگفته. چون آنچه پرسيدم و گفتم قانون اين چه است، گفتند در دولت ممنوع است. اگر در مجلس هم ممنوع باشد، هر كس داشته باشد، ايراد دارد.

شما مي‌گوييد براي نظام جمهوري اسلامي عيب است كه مسوولان چنين وضعيتي داشته باشند. آيا نمايندگان مجلس جزو مسوولان نيستند؟

من مي‌گويم بايد به قانون رجوع كرد. قانون هر چه گفته است بايد اجرا شود.

قانون گفته تابعيت دوگانه اشكال دارد. گرين كارت ويزاي دايم است و تابعيت محسوب نمي‌شود و كسي كه آن را دريافت كرده، حقوق شهروندي ندارد.

نه. طرف شهروند مي‌شود ديگر. چطوري سفير ما مي‌خواهد جايي برود بايد حتما ويزا بگيرد. سفير مي‌تواند بدون ويزا برود؟

خب گرين كارت هم نوعي ويزاي دايمي است. يعني در آن كشور مثل خارجي‌ها با دارندگان آن برخورد مي‌شود. فقط دارندگان آن هر دفعه نياز به اخذ ويزا ندارند. يعني هيچ حقوق شهروندي و مثلا حق راي ندارند.

يك گام اگر جلوتر بروند آن را هم دارند. يك كمي تا آن فاصله دارند.

پس شما همچنان گرين كارت را نوعي تابعيت مي‌دانيد؟

اين را ايراد مي‌دانيم.

اسامي اين افرادي را كه گرين كارت دارند كي منتشر مي‌كنيد؟

ما اين‌طوري نيستيم كه برويم و زوم كنيم و بگوييم اينها بودند. ما اسم كسي را نبرده‌ايم. شما هستيد كه به هر حال دنبال اسامي هستيد.

به هر حال اين مساله مطرح شده است.

شما اينجا اسم چند نفر را برديد.

به هر حال از دولتي‌ها در اين خصوص به آقاي نهاونديان اشاره شده كه تابعيت ندارند.

ما اسمي از آقاي نهاونديان نياورده‌ايم كه دارد يا ندارد. شما علم غيب داريد كه مي‌دانيد منظور ما كيست؟

به هر حال حدس مي‌زنيم. چون شما به عنوان نماينده مجلس اين را يك عيب دانستيد و به رييس‌جمهور تذكر داده‌ايد، قاعدتا بايد آن را پيگيري هم بكنيد. مخصوصا حالا كه دولت تكذيب كرده است. منظور ما اين است چه وقت راجع به اين پيگيري‌ها بيشتر صحبت مي‌كنيد؟

ما تذكر خودمان را داده‌ايم. ديگر نبايد حتما برويم و طرف را دادگاهي كنيم.

خب وقتي مي‌گوييد خلاف قانون است بايد اصولا خواستار دادگاهي شدن هم باشيد.

نه. در آن حد نيست. شما از خودتان چيزي درمي‌‌آوريد و از خودتان اجتهاد مي‌كنيد. شما ديگر الان هم سوالت غيرخبرنگاري است و به اصلاح در راستاي حق و حقوقي كه از آنجا مي‌گيريد مي‌خواهيد چيزي ببريد. هم خلاف است. شما داريد جست‌وجو مي‌كنيد درباره چيزي كه ربطي به شما ندارد. اينكه چه كسي با اين شرايط در دولت است و چه كسي در مجلس است.

شما هم بر اساس برداشت خودتان اين را مي‌گوييد.

نه، غير از اين نيست.

خب اين موضوع با تذكر شما چند روز است كه در صدر اخبار قرار گرفته است.

خب بله، در صدر اخبار قرار گرفته و دولت هم با تمام توانش آمده مواجب بگيرانش مثل برخي خبرنگاران را بسيج كرده است. اما اين عيب به دولت وارد است و بالا بروند و پايين بيايند ما مي‌گوييم اين عيب به دولت وارد است و بايد رفع شود.

خب شما مي‌گوييد دولت عيب دارد. كي قرار است آن را پيگيري كنيد؟

پيگيري نياز ندارد. ما تذكر خود را داده‌ايم.

اگر دولت اجرا نكند و افراد مد نظر شما را همچنان نگه دارد چه؟

چرا شما لج مي‌كنيد؟

من دارم از شما سوال مي‌كنم و هيچ بي‌احترامي نكرده‌ام.

سوال كرديد و جواب شما را دادم.

جواب شما درست نيست. اقامت با تابعيت فرق دارد. شما به عنوان عضو كميسيون امنيت ملي و سياست خارجي بايد اين را بدانيد.

شما در حد خودت صحبت كن. از نظر ما هست.