جواد لاریجانی: آدم پوست کلفتی هستم

خبرگزاری ایسنا: محمدجواد لاریجانی با حضور در برنامه "بدون توقف" که سه‌شنبه شب از شبکه سه سیما پخش شد، به سئوالات مجری و مهمانان این برنامه درخصوص دستاوردهای جمهوری اسلامی در آستانه ۴۰ سالگی انقلاب اسلامی پاسخ گفت.

در ابتدای این برنامه یکی از مهمانان از محمدجواد لاریجانی سوال کرد که رویکرد کنونی قوه قضاییه در مورد آزادی بیان در کشور را چگونه ارزیابی می‌کنید که وی اظهار کرد: رویکرد قوه قضاییه در مورد اعدام‌ها، مواد مخدر، زندانیان و مبارزه با فساد اقتصادی را شاهد هستیم.

مهمان برنامه درخصوص رفتارهای قوه قضاییه با برخی از مسئولین گذشته اشاره کرد که وی پاسخ داد: مسئولیت قوه قضاییه این است که تخلف قانونی صورت نگیرد. به طور مثال کسانی که ناهنجاری فکری یا سکولاریسم ضد دین را تبلیغ کنند براساس قانون باید با آنها برخورد شود. همچنین کسانی که توهین‌های شخصی فراوانی کنند که قانون آن را مشخص کرده به طور مثال کسانی که در فضای مجازی آبروی مردم را می‌برند، این موارد آزادی بیان نیست که با آن مبارزه می‌شود.

معاون امور بین‌الملل و دبیر ستاد حقوق بشر قوه قضاییه خاطرنشان کرد: تریبون‌ها دست قوه قضاییه نیست بلکه قوه قضاییه نظارت می‌کند که چه کسی تخلف می‌کند و با هر کسی که تخلف کرد برخورد می‌کند.

یکی از مهمانان برنامه بدون توقف سوال کرد: عدم آزادی بیان موضوع حقوق بشری است، نظر شما به عنوان دبیر ستاد حقوق بشر درخصوص آزادی بیان چیست؟

لاریجانی پاسخ داد: آنچه که باید دنبال کنیم همان است که در قانون اساسی آمده و آن آزادی‌های مشروع است.

مهمان برنامه گفت: برخی از رفتارهای که در کشور صورت می‌گیرد، اگر دولت، قوه قضاییه و یا وزارت کشور مسئول آن هستند باید پاسخگو باشند. حال برای اینکه شاهد این اتفاقات در وشور نباشیم که دشمنان هم از آن سوءاستفاده نکنند چیست؟

لاریجانی اظهار کرد: آزادی بیان دستاورد بزرگ انقلاب ما است و باید از آن پاسداری کنیم. امروز یکی از افتخارات ما این است که اگر مسئولی خطایی کرد می‌توانیم با او صحبت کنیم.

وی درخصوص موانع آزادی بیان گفت: یکی از این موارد سوءاستفاده‌ها است که ذیل عنوان‌ آزادی بیان نباید بتوانند علیه قانون، ناموس مردم و امنیت کشور کار کنند.

معاون امور بین‌الملل و دبیر ستاد حقوق بشر قوه قضاییه افزود: امروزه شاهد هستیم که به‌کارگیری تکنولوژی‌های جدید این امکان را ایجاد کرده که در پوشش آزادی بیان امنیت تک‌ تک شهروندانمان را به خطر بیاندازیم، بنابراین قوه قضاییه و ستاد حقوق بشر به دنبال راهکارهایی است که آزادی بیان را با ممانعت از مواردی که آن را تهدید می‌کنند، حفظ کند که بهترین ملاک آن هم قانونی است.

لاریجانی تصریح کرد: مسئولین باید بتدریج تحمل خود را بالا ببرند.

در ادامه مجری برنامه بدون توقف گفت: در حال حاضر آزادی بیان در کشور به‌گونه‌ای است که به رهبری می‌توان به راحتی انتقاد کرد ولی به روسای مجلس و قوه قضاییه چه در روزنامه یا حضوری حرفی زده شود، با آن برخورد می‌شود.

وی گفت: نباید فحش بدهند و تهمت بد بزنند که این مساله رایج شده است. البته شخصا آدم پوست کلفتی هستم و هر چه به من فحش بدهند، معتقدم باید خدا را شکر کرد که این آزادی ایجاد شده است.

مجری برنامه بدون توقف گفت که چارچوب این انتقادات مشخص نیست که معاون امور بین‌الملل و دبیر ستاد حقوق بشر قوه قضاییه پاسخ داد: به طور مثال در رسانه‌ها و جاهای دیگر مطرح کردند که ریاست قوه قضاییه ۶۷ حساب دارد که میلیاردها تومان پول داخل آن است، حساب و کتابی ندارد و همگی نیز به نام خودش است. واقعیت این است که از زمان آقای یزدی بحث حقوق بشر قوه قضاییه با همکاری آقای ظریف و مرحوم رجایی خراسانی و امثال آنها آن را راه انداختیم. این بودجه وجود داشت و کاملا حسابرسی و شورای سیاست پولی دارد. حال یک دفعه رییس قوه قضاییه مورد آماج سوءاستفاده مالی قرار گرفت.

در ادامه برنامه بدون توقف، مهمان دیگری به موضوع ضعف در انتخابات نمایندگان مجلس اشاره کرد.

لاریجانی در پاسخ گفت: این مساله دو علت دارد که یکی از علل آن این است که هزینه تبلیغات و کمپین برای انتخابات مجلس حساب و کتابی ندارد و این نظر وجود دارد که با پول می‌توانند توجهات را جلب کنند که این موضوع بد است. در نقاط کوچک اگر کسی بخواهد نماینده شود حداقل بالای یک میلیارد هزینه کند.

وی افزود: نکته دیگر این است که تربیت نسل سیاسی در دستور کار نبوده است. احزاب مانند دکان‌هایی هستند که نزدیک انتخابات کرکره را بالا می‌کشند و بعد از آن هم کرکره را پایین می‌کشند. با نگاهی به احزاب شاهدیم که ریش سفیدانی در آن هستند که در این ۴۰ سال تعزیه گردان بوده‌اند.

معاون امور بین‌الملل و دبیر ستاد حقوق بشر قوه قضاییه خاطرنشان کرد: احزاب باید محل تربیت نیروهای فرهیخته و آماده کردن آنها برای مشارکت در امر حکومت باشند.

لاریجانی یادآور شد: باید شیوه رای گرفتن و رای دادن عوض شود که این موضوع اشکال بزرگی است. سیستم مراجعه به آرای ما باید هر سال پیشرفت کند. باید راجع به اینکه هزینه تبلیغات از کجا تامین می‌شود بحث کنیم. مجلس باید به این موضوع که هزینه و نحوه تبلیغات ساماندهی شود، تن بدهد. باید نسلی تربیت کنیم که در مجلس مدنی رفتار کند.

وی به بیان خاطره‌ای از دوره نمایندگی خود اشاره کرد و گفت: در دوره چهارم مجلس که نماینده بودم متوجه شدم که قیام و قعود ما ضابطه ندارد و به آقای ناطق نوری پیشنهاد کردم که جایی برای بررسی لوایح نیاز داریم که مرکز پژوهش‌ها تاسیس شد و گزارش تهیه می‌کردیم که کسی آنها را نمی‌خواند. بنابراین خلاصه نویسی کردیم که تعداد بیشتری آنها را مطالعه کردند و در ادامه گزارش‌ها را به صورت خلاصه‌تر و یک برگی تهیه کردیم که وضع کمی بهتر شد. در نهایت در مجلس اعلام کردم که خسته شدم و مثل اینکه باید این گزارش‌ها را به صورت قرص جوشان تهیه کنیم که شما بخورید.

معاون امور بین‌الملل و دبیر ستاد حقوق بشر قوه قضاییه تاکید کرد: مهم است که وقتی می‌خواهیم تصمیمی بگیریم بدانیم که می‌خواهیم چه کاری انجام دهیم. به طور مثال ادبیات قوانین سقوط کرده و از فرهیختگی افتاده است در حالی که ادبیات قانونی باید بسیار دقیق و بدون ابهام باشد که این موضوع نیازمند فرهیختگی و زحمت است.

لاریجانی در پایان این برنامه گفت: کارهای بسیاری در کشور وجود دارد و چون روی پای خود ایستاده‌ایم باید این کارها را خودمان انجام دهیم.