روشن: من مخالف ساپینتو هستم

روزنامه شرق: گفت‌وگو با حسن روشن، صریح، بی‌پرده و با رک‌گویی خاص او همراه است. پیش‌کسوت استقلال معمولا حرف‌هایی را با صراحت می‌زند که تعدادی دیگر از همتایان او به ‌دلیل ملاحظه‌کاری به زبان نمی‌آ‌ورند. فرقی نمی‌کند تیرهای انتقادش به سرمربی جدید استقلال می‌خورد یا فدراسیون فوتبال. حالا که دوباره ساپینتو به استقلال بازگشته، حسن روشن معتقد است که هر حرکت و رفتار و گفتار او را زیر نظر می‌گیرد و اجازه نمی‌دهد دست از پا خطا کند. انتقادات تند او گاهی باعث می‌شود چهره شاکی از خود نشان دهد، ولی حقیقت این است که او دلسوزانه اما با ادبیات خاص خود‌ به فوتبال نگاه می‌کند.

در این مقطع زمانی، ساپینتو به استقلال برگشته و با توجه به اینکه دیر هم به تیم ملحق شده، در اولین تجربه جدید و دوباره، باید دیدار سوپرجام را برگزار کند و مربی‌ای است که به‌سختی می‌تواند هیجانات خودش را کنترل کند. برای استقلال در لیگ فشرده پیش‌رو چه شرایطی را پیش‌بینی می‌کنید؟

اتفاقا من را برای مراسم معارفه دعوت کردند اما گفتم من که دشمن درجه‌یک‌ او هستم کجا بیاییم؟

البته به نظر می‌رسد انتقادهای شما از روی دلسوزی برای استقلال است که با لحن متفاوتی بیان می‌شود.

اتفاقا بعضی وقت‌ها باید به‌گونه دیگری صحبت کرد. مسئله‌ای که هست من با یک نفر از باشگاه هم که تماس گرفت صحبت کردم و نمی‌دانم کی بود. گفتم خواهش می‌کنم کسانی که با او قرارداد امضا می‌کنند، حتما برای کارهای غیرعادی‌اش هم جریمه بگذارند. وگرنه ما به ‌خاطر مردم سر‌و‌صدا می‌کنیم، نه به ‌خاطر خودمان. دفعه قبلی گفته بودیم که این فرد به درد «سیرک» می‌خورد و اگر این دفعه که آمده خودش را اصلاح کرده باشد و برای هوادار استقلال کار کند و از مردم به‌ خاطر کارهایی که کرده، عذرخواهی کرد و کارهای گذشته را تکرار نکرد، مشکلی نیست. مثلا یکی از کارهایی که کرد این بود با محرومیت چهار بازی استقلال برای قهرمانی دو امتیاز می‌خواست و این چهار بازی 12 امتیاز داشت و این اتفاق نیفتاد. می‌شود به او امید داشت، اما هدفی که با او قرارداد امضا شده مهم است. در همه جای دنیا صحبت‌های علمی و فنی درباره انتخاب مربی انجام می‌شود و در نهایت قرارداد در کمیته حقوقی بررسی شده و اگر مشکلی پیش آمد، نماینده کمیته حقوقی آن را بررسی‌ و نتیجه را به هیئت‌مدیره اعلام می‌کند تا اصلاح شود. من فکر نمی‌کنم اگر ساپینتو با همان وضعیت قبل آمده باشد، عاقبت خوشی داشته باشیم. باید این را بداند که اگر تصور می‌کند با هر تصمیم داور دعوا کند، هوادار این رفتار را دوست دارد، این‌گونه نیست. چون هوادار ما آن‌قدر فهمیده هست که اگر موردی به ضرر تیم نیست اعتراض نکند. اگر شاهد ساپینتوی جدیدی باشیم، شاید بتواند تحولی ایجاد کند، ولی اگر همان ساپینتو که رفته بازگشته باشد، ما صددرصد به مشکل می‌خوریم.

به نظر شما، صرف‌نظر از اخلاق ساپینتو، او مربی‌ای هست که بار فنی داشته باشد، یا آن‌قدر درگیر حاشیه می‌شود که دانش فنی‌اش به چشم نمی‌آید؟ مثل اتفاقات و حواشی که در دربی رخ داد.

این‌قدر شلوغ‌کاری کرده که من خاطرم هست یک بازی را آخر مسابقه وقت کردم ببینم. وقتی تلویزیون را روشن کردم، دیدم وسط زمین جنجال شده و درگیری به وجود آورده، یقه پاره می‌کرد و چند نفر هم برای اینکه کتک‌کاری نکند او را گرفته بودند، اول فکر کردم داور به ضرر استقلال پنالتی گرفته ولی وقتی که آرام شد متوجه شدم داور به نفع استقلال پنالتی گرفته و اتفاقا پنالتی هم گل شد، دقیقه 94 مسابقه هم بود. من بعد از بازی با خودم فکر کردم این فرد برای چه این همه جنجال به پا کرده بوده؟ چون من از اول مسابقه را ندیده بودم. البته فکر نمی‌کنم عوض شده باشد. از لحاظ فنی هم اگر بازیکن خوب داشته باشد، باید بعد از دو، سه بازی عملکردش بررسی شود. الان تیم‌های دیگر مثل تراکتور، سپاهان و پرسپولیس حتی تیم‌های انتهای جدولی زیاد تغییر نداشته‌اند، ولی استقلال فصلی که گذشت حداقل پنج، شش تغییر در کادر فنی داشت و این باعث می‌شود تیم انسجام نداشته باشد، مگر اینکه دو، سه سال با هم بازی کنند. من وظیفه دارم حرف هوادار را به شما منتقل کنم. امیدوارم واقعا ساپینتو خودش را عوض کرده باشد، چون اگر این‌گونه نباشد، من این پیغام را به ساپینتو می‌دهم براساس کاری که یک مربی خارجی انجام می‌دهد –‌با توجه به اینکه تجربه کار با عرب‌ها را هم دارم‌– می‌فهمم که ایشان در چند بازی اولشان چه کاره است. ولی آرزوی قلبی‌ام این است که تغییر کرده باشد و تیم را قهرمان کند و یک ستاره دیگر برای استقلال بگیرد.

در آن مقطع ۱۲‌روزه جنگ، در حالی که مربیان و بازیکنان خارجی لیگ برای برگشت به ایران دچار تردیدهایی بودند یا مثل کارتال با پرسپولیس فسخ کردند، ساپینتو اصرار زیادی برای بازگشت به تهران داشت و هیئت‌مدیره هم با استوری‌هایی به او القاب شجاع و همراه و همدل می‌دادند. حتی در صحبت‌های خانم سیما، اشاره شد که او مثل بقیه ترسو نبوده است. این میزان شور و شوق آن‌هم در چنین شرایطی از چه مسائلی نشئت می‌گیرد؟

بزرگ‌ترین و بهترین جوابی که من می‌توانم بدهم این است که ساپینتو بیکار بود. وقتی آدم بیکار است، در هر شرایطی دنبال کار می‌گردد. حالا این طرف که ساپینتو هست را بی‌خیال شویم، طرف دیگر ماجرا، باشگاه و نظری‌جویباری بودند، احتمالا دلال‌های محترم بودند. بعدها پشت پرده این داستان درمی‌آید. در ضمن حرف‌هایی که آقای جویباری می‌زند، در حد تیم بزرگی مثل استقلال نیست. ما با هم رفاقت داریم ولی دلیل نمی‌شود که من از او تعریف کنم. تصمیمات در تیم قائم به فرد گرفته شده و این‌گونه تصمیمات شکستنی است. اگر گروهی یا کمیته فنی تصمیمی می‌گرفت، شرایط فرق می‌کرد. در کشورهای عربی پنج کمیته مختلف یک بازیکن یا مربی را ارزیابی می‌کنند، نتیجه به هیئت‌مدیره اعلام می‌شود و در نهایت مدیرعامل امضای نهایی قرارداد را انجام می‌دهد. اما اینجا مدیرعامل خودش همه‌کاره است. امیدوارم اگر به نتیجه نرسیدند، آقای جویباری مسئولیتش را بپذیرد. در کل من آینده خوشی را در این شرایطی که فعلا هست برای استقلال نمی‌بینم.